Anong Pelikula Ang Makikita?
 

Iyon ang Up: Sino ang mananalo kung ang League League ay humarap sa The Avengers?

Ni Chris Sims/Agosto 4, 2017 9:48 am EDT/Nai-update: Abril 23, 2018 11:41 am EDT

Bawat linggo, ang manunulat ng komiks ng libro na si Chris Sims ay sumasagot sa mga nasusunog na mga katanungan na mayroon ka tungkol sa mundo ng komiks at kultura ng pop: ano ang mayroon? Kung nais mong magtanong kay Chris, mangyaring ipadala ito sa @theisb sa Twitter gamit ang hashtag na #WhatsUpChris, o i-email ito sa staff@looper.com gamit ang linya ng paksa na 'That's Ano ang Up.'



Q: Sino ang mananalo kung ang Justice League ay nakaharap laban sa The Avengers? - Charles Baylor, sa pamamagitan ng YouTube



Ah oo. Ang mga klasiko.

Bumalik ako kapag nagtatrabaho ako sa isang tindahan ng komiks, ang aking mga kapwa empleyado at ako ay gumugol ng maraming oras — oras na marahil ay dapat na nakatuon upang matiyak na ang mga komiks ay nasa tamang pagkakasunud-sunod at pagsuri sa kung ano ang kailangan upang mai-restock o kung hindi, alam mo, ang paggawa ng aming aktwal na mga trabaho — sa klasikong oras-waster ng pag-iisip kung sino ang mananalo sa isang labanan. Hindi talaga sila ang uri ng mga katanungan na nais mong makakuha ng isang tuwid na sagot, ngunit hindi nangangahulugang hindi sila nagkakahalaga na magtanong.

Hindi Mapigilan na Lakas at Hindi Matatanggal na Mga Bagay

Ang katotohanan na hindi ka maaaring makakuha ng isang matatag na sagot ay humahantong sa maraming mga tao na iwaksi ang buong negosyo. Ito ang dahilan kung bakit nakikita mo ang maraming mga 'gustong manalo sa isang away' na humahantong sa mga sagot tulad ng 'Ito ay nakasalalay sa kung sino ang sumulat nito,' halimbawa, o sa aking personal na paborito, 'sino ang mananalo? Ang mga tagahanga!'Ang mga bagay na iyon ay ganap na totoo, ngunit sa huli ay nag-aalis din sila, at inilipat ang tanong na malayo sa saya ng pagpili ng isang panig at sinusubukan na i-back up ang iyong pinili at pag-usapan ang mga kwento bilang kathang-isip na mga konstruksyon. Ang bagay ay, iyon eksakto ang bagay na nagpapasaya sa lahat.



Ang dahilan na kami bilang mga mambabasa ng komiks ay naayos ang ideya kung saan ang mga superhero ay maaaring manalo sa isang away ay hindi lamang nagmula sa katotohanan na magiging medyo cool na makita na subukan ni Batman na tanggalin ang Hulk. Ito ay nagmula sa simpleng katotohanan na ang mga bayani na nabasa natin mga kalaban. Sila ay dinisenyo upang manalo, at ang buong punto ng kuwento ay upang makita kung paano nila ito ginagawa. Ang tunay na pagsuspinde ng kawalang-paniwala na nagmula sa pagbabasa ng isang komiks na libro ay hindi pagtanggap na maaaring lumipad si Superman, o mayroong isang magic singsing mula sa puwang na nagiging lakas ng loob sa isang higanteng boxing guwantes - iyon lamang ang presyo ng pagpasok kapag binuksan mo ang isa at hakbang sa genre. Ito ay nagmula sa pagpapahintulot sa ating sarili na maniwala na sa oras na ito, ang mga mabubuting tao ay maaaring hindi manalo, kahit na alam nating palaging ginagawa nila.

Iyon ay kung ano ang nakakaintriga tungkol sa pag-pout ng mga bayani laban sa bawat isa, kung ito ay Superman at Batman na pinamunuan ito sa loob ng DC Universe o patungo sa panghuli na pakikipaglaban sa isang tao mula sa ibang kumpanya. At ito rin ang dahilan na walang nag-uusap tungkol sa nais na makita kung ano ang mangyayari kung, sabihin, Spider-Man ay nakipaglaban sa taong mapagbiro.

Spider-Man at ang Joker

Tulad ng kawili-wili sa labanan na iyon, alam nating lahat kung paano ito matatapos nang hindi man kailangang mag-isip tungkol dito, dahil alam natin ang mga patakaran kung paano gumagana ang mga kuwentong iyon. Ang Spider-Man ay may isang kilalang mahirap na buhay, ngunit sa mga tuntunin ng mga malalaking superhero na labanan, nakita namin siya na nanalo ng isang libong beses dahil siya ay isang kalaban, at nakita namin na nawawala ang Joker nang halos madalas.



Hindi iyon nangangahulugang ang taong mapagbiro — o anumang iba pang kontrabida, ay talagang isang masamang katangian o anupaman, o ang pag-akyat sa isang bayani laban sa isang kontrabida ay isang masamang paraan upang sabihin ang isang kuwento. Ito lamang ang paraan ng mga kwento, lalo na ang uri ng serialized adventure story na bumubuo sa superhero genre, ay nakabalangkas. Kahit na hindi mo iniisip ito, alam mo ito, at nakakaapekto ito sa pagtingin mo sa isang kuwento.

Iyon ang nakakaakit tungkol sa pagtatanong kung sino ang mananalo sa isang labanan sa pagitan ng mga bayani. Sa pamamagitan ng kanilang likas na kalikasan, ang mga protagonista ay idinisenyo upang manalo. Kaya kung ano ang mangyayari kapag ang dalawang character na sinadya upang manalo sa lahat ng oras makipag-away sa bawat isa? Isang tao ay mawala, di ba?

Hindi eksakto.



Lumaban, pagkatapos mag-pangkat

Kapag nakikipag-ugnayan ka sa isang crossover sa pagitan ng dalawang kumpanya, walang magboluntaryo na magkaroon ng pagkawala ng kanilang mga lalaki, para sa simpleng kadahilanan na tiyak na nagpapakita ng isang bayani na nagpapatalo sa iba pa ay medyo mahirap na makakuha ng mga tao na patuloy na basahin ang buwanang natalo pakikipagsapalaran, lalo na kung nagwagiAng komiks ay nakaupo sa tabi ng mga nakatayo sa tabi nito. Maaari mo ring makita na kapag nagkita ang dalawang bayani sa loob ng isang sansinukob — pumili lamang ng kahit anong superhero book na inilunsad noong '90s at maghanap ng kwentong pang-team na idinisenyo upang maakit ang mga bagong mambabasa at magtatag ng lugar ng isang character sa ang kalawakan. Karaniwan itong nangyayari sa # 3, ngunit maaari kong lahat ngunit ginagarantiyahan na mangyayari ito sa loob ng unang taon.

Dahil dito, at dahil ang likas na katangian ng mga kwento ay lumalaban sa pagkakaroon ng mga protagonista na magdusa ng isang tunay na makabuluhang pagkawala, halos palaging nahuhulog sila sa parehong pattern: labanan para sa ilang mga pahina, at pagkatapos ay magkasama upang harapin ang isang mas malaking banta. Alin, hindi sinasadya, din ang nangyari sa huling tatlo Mabilis at galit na galit mga pelikula, na kung saan ay isa pang dahilan na dapat nating ituloy at isaalang-alang ang mga ito ang pinakadakilang mga kwentong superhero ng modernong panahon. Ngunit iyon ay isang pag-uusap para sa isa pang oras.



Kung nais mong makapasok sa teknikal na bahagi ng komiks (at hindi ako sigurado na may gumagawa, kaya't panatilihin ko ito nang mabilis), marahil kung bakit nakikita mo ang napakaraming mga crossover na nagtapon sa isang slash sa halip na isang 'kumpara. ' Ang Versus ay nagpapahiwatig ng isang away, ngunit ang slash ay nangangahulugan lamang na sila ay nakabitin sa parehong komiks, at kung hindi ka nangangako ng isang away, hindi mo talaga kailangang magpasya kung sino ang mananalo.

Ang tanging malaking pagbubukod sa lahat ng ito na maisip kong 1994 ay Punisher / Batman: nakamamatay na Knights, nina Chuck Dixon at John Romita Jr.

Lahat ay nakakakuha ng isa

Sinusundan nito ang parehong pattern ng team-up-Batman at Punisher ay kailangang sumali sa sandali upang makapasok sa isang pangkat sa pagitan ng Joker at Jigsaw — ngunit nang tumanggi si Batman na patayin ni Punisher ang mga masasamang tao, si Frank ay nakikipag-away sa kanya sa isang napakalaking dobleng pahina ng pagkalat. Tumugon si Batman sa pamamagitan ng pagsasabi sa Punisher na siya hayaan siya ay may isang iyon, at pagkatapos ay i-back up ito sa pamamagitan ng walang tigil na paghuli sa pangalawang pagbaril ni Frank at pagbaluktot sa kanya nangungulila sa isang pader ng laryo. 'Sabi ko isa. '

Ito ay malaki, at ito rin ay tungkol sa isang tiyak na tagumpay tulad ng isang kalaban na kailanman ay may higit sa isa pa sa mundo ng mga superhero komiks, na lalo na kawili-wili dahil si Dixon ay tunay na sumusulat kay Batman (sa Mga Komiks ng tiktik)at Punisher (sa Punisher: War Zone) sa oras na. Akalain mo na siya ay mas direktang mamuhunan kaysa sa sinuman sa pagsunod sa mga bagay sa pantay na taludtod. Ngunit makatuwiran din ito - kahit na ang pinaka-die-hard fan ng Punisher ay mahihirapan na mai-back up ang ideya na maaaring kunin ng Frank Castle ang isang tao na nagpunta sa daliri ng paa kasama si Superman at karaniwang nailalarawan bilang pinaka karampatang miyembro ng ang Justice League. Siya ay matigas, ngunit c'mon. Kailangan nating magkaroonilan uri ng system dito, o kung hindi man ang lahat ay magkakahiwalay.

Iyon ay, gayunpaman, isang pambihira. Ngunit may ilang beses sa mga taon kung saan sinubukan talaga nilang magbigay ng isang tiyak na sagot, at isa sa mga pinaka-kilalang nangyari noong 1996: ang naaangkop na pamagat DC kumpara kay Marvel.

DC kumpara kay Marvel, 1996

Mula pa nang unang makilala ng Superman ang Spider-Man noong 1976, nagkita ang bawat isa sa mga character ng DC at Marvel nang ilang beses. Gayunman, ito ay sinisingil bilang pinakamalaking crossover ng lahat ng oras, at matapat? Ito ay talagang naghatid sa na, kahit na ang premise ay ang parehong uri ng nakakatawa simpleng 'ang mga cosmic na nilalang ay nagpasiya na dapat nating labanan!'setup na nakita sa kaunting mga kwento sa puntong iyon. Mayroong isang malaking pagkakaiba, bagaman: sa oras na ito, hindi ito magiging mga manunulat o mga editor o mga korporasyon sa gabi na magpapasya kung sino ang nanalo. Ito ay ang mga tagahanga.

Ito ay talagang isang magandang makinang na gimmick, dahil ginawa nito ang mga walang katapusang 'sino ang mananalo sa isang debate' na mga debate na palaging nagagalit sa mga comic book store ng isang aktwal na bahagi ng kwento. Ang dalawang kapatid na kosmiko na may pananagutan sa pagsasama ng dalawang uniberso ay nagtataguyod ng 11 laban — isang kakatwang numero upang matiyak na hindi magkakaroon ng kurbatang - at habang anim sa kanila ay na-script bilang bahagi ng kwento, may limang naiwan hanggang sa mga boto mula sa mga tagahanga: Superman kumpara sa Hulk, Spider-Man kumpara sa Superboy, Wolverine kumpara sa Lobo, Storm kumpara sa Wonder Woman, at ang pangunahing kaganapan na talagang nais ng lahat, si Batman kumpara sa Kapitan America.

Sa teorya, ang pag-iwan hanggang sa mga tagahanga ay nagbibigay sa amin ng ang tiyak na sagot. Sa pagsasanay, mabuti, ito ay isang mas malaking gawain kaysa sa WrestleMania, kapatid.

Superman kumpara sa Malaking bagay

Karamihan sa mga fights, kahit na ang mga hindi naiwan hanggang sa mga boto ng tagahanga, ay hindi mapaniniwalaan na hindi kasiya-siya na hindi nasisiyahan na mga pagtatapos kung saan pinalo ng isang bayani ang isa sa isang pagiging teknikal. Ang mga patakaran na itinakda ng mga cosmic na nilalang na namamahala sa mga fights na pinapayagan para sa isang tagumpay sa pamamagitan ng hindi kumikilos ang iyong kalaban, kaya ang Aquaman kumpara sa Namor, halimbawa, ay natapos sa Sub-Mariner na pinaputok sa lupa matapos tinawag ni Aquaman ang isang balyena upang ilatag sa kanya. Ang Robin kumpara sa Jubilee ay kahit weirder.

Kahit na ang mga binoto na fights ay tila nakatuon patungo sa paglayo sa isang tiyak na pagtatapos hangga't maaari. Pinalo ito ni Kapitan America at Batman sa isang alkantarilya, at nakuha lamang ni Batman ang isang tagumpay matapos ang isang pipe ay nawasak nang walang awtomatiko, kumatok sa Cap at humantong sa isang 'aw shucks' sandali kung saan iligtas siya ni Batman mula sa pagkalunod - muli, sa isang panahi. Ito ay hindi eksaktong isang hindi inaasahang paglipat, ngunit tila halos bawat solong laban ay nakatuon sa pahintulot na may anumang tagahanga na nakumpirma sa 'Superman matalo ang Hulk!' upang tumugon nang madali 'oo, ngunit ...'

Gumagawa ito ng maraming kahulugan mula sa isang pananaw sa korporasyon, ngunit mula sa isang salaysay na pananaw, hindi ito eksaktong kasiya-siya.

Sa itaas ng mga iyon, ang limang fights na naiwan hanggang sa boto ay tila higit sa isang maliit na rigged pabor sa House of Ideas. Tatlo sa mga ito ay maaaring mawalan ng alinman sa paraan — Superman kumpara sa Hulk ay isang klasikong debate, si Batman kumpara sa Cap ay ang isa na nais makita ng lahat, at ang Storm kumpara sa Wonder Woman na pit ang dalawang pinakasikat na kababaihan sa bawat kumpanya laban sa bawat isa. - ngunit walang sinuman sa kanilang tamang pag-iisip ang bumoboto para kay Superboy over Spider-Man, at iniisip na mayroong anumang posibleng paraan para sa Wolverine upang mawala ang isang popular na paligsahan sa 1996 ay diretso nakakatawa. Sina Simon Bisley at Keith Giffen ay hindi pipili para kay Lobo na manalo sa isang pakikipaglaban kay Wolverine. Si Sabretooth at Lady Deathstrike ay hindi dapat bumoto para mawala si Wolverine sa laban na iyon.

Ang mga kakaibang bayani ng 1996

Mayroon ding katotohanan na DC kumpara kay Marvel ay isang kakaibang maliit na artifact ng oras nito, at ang oras nito napaka tiyak. Sa halip na ipakita ang walang tiyak na oras, mga iconic na bersyon ng mga character, lahat sila ay nakuha sa isang sandali kung saan ang lahat ay medyo kakaiba. Si Superman ay may isang mullet, ang suot ni Thor sa kanyang kakatwang strappy '90s na sandata, matalino si Hulk at may kontrol sa utak ni Bruce Banner, at — marahil ang pinakamasama sa lahat - Ang Spider-Man ay hindi kahit si Peter Parker. Ito ay si Ben Reilly, ang kanyang clone, na nagpapanggap upang maging Peter upang siya ay may isang dahilan upang mag-hang out sa Pang-araw-araw na Planet nakikipag-usap sa Lois Lane. Alam mo, kung sakaling ang mga bagay ay hindi kumplikado na.

Sa pagbabalik-tanaw, ang pinaka-kagiliw-giliw na aspeto ng kuwento ay hindi ang salungatan sa pagitan ng Marvel at DC, ito ang paraan ng kanilang pinagsama sa pagtatapos. Sa isang punto, ang mga uniberso ay pinagsama, at ang resulta ay isang maliit na isang shot na inilathala sa ilalim ng banner ng Amalgam Comics, kung saan ang bawat bayani ay pinalaki ng isang katapat mula sa ibang kumpanya. Komiks tulad Super Kawal (Captain America + Superman), Dark Claw (Batman + Wolverine), o Bilis na Demonyo (Ghost Rider + Flash) ay paraan na mas nakakaaliw kaysa sa kaganapan na sumikat sa kanila. Sa gayon, sa katunayan, nakuha nila ang isa pang pagtakbo ng isang-shot sa susunod na taon.

Kaya oo, DC kumpara kay Marvel hindi eksaktong sagutin ang tanong nang maayos. Sa kabutihang palad, kumuha sila ng isa pang pagbaril dito noong 2003, at mas mahusay ito.

JLA / Avengers, 2003

Sa halip na iwan ito sa mga mambabasa upang magpasya, JLA / Avengers ay ang produkto ng mga beteranong tagalikha ng komiks na sina Kurt Busiek at George Perez. Sa oras na ito, sila ay darating lamang sa isang mataas na itinuturing na run on Mga Avengers, ngunit sila ay mga beterano ng parehong kumpanya, na si Perez marahil ay kilalang-kilala para sa trabaho sa Wonder Woman, Teen Titans, at syempre, Krisis sa Walang-hanggan na Daigdig. Hindi gaanong nagawa ang trabaho ni Busiek para sa DC bago ang kuwentong ito, ngunit pagkatapos nito, nais niyang sumulat JLA at Superman, Bukod sa iba pang mga bagay. Sa madaling salita, sila eksakto ang uri ng koponan na gusto mo para sa pinakamalaking crossover ng lahat ng oras.

Muli, ang premise na kasangkot sa mga kosmiko na nilalang na sumisira sa mga realidad nang magkasama, at muli, sa kalaunan ay lumiliko ito sa kuwento ng laban-pagkatapos-koponan. Iyon ay sinabi, ito ay ang perpektong platon ng mga bagay na iyon, nagawa na rin marahil ay maaaring, na sinamahan ng isang mahusay na paglilibot ng bawat sansinukob na nagtatampok sa kung ano ang gumagawa ng mga ito naiiba at espesyal, na nagtatampok sa bawat karakter na — noong 2003, hindi bababa sa — ay nagkaroon kailanman naging isang Avenger o isang miyembro ng Justice League.

Ito ay tunay na hindi kapani-paniwala, na kung saan ay isang magandang bagay mula noong ngayon, ito rin huling DC / Marvel crossover. At gayon pa man, hindi pa rin sinasagot ang nasusunog na tanong kung sino ang mananalo — hindi buo, kahit papaano. Maraming mga malaking eksena sa paglaban, kabilang ang isa kung saan inamin ni Batman na, kung bibigyan ng sapat na oras, maaaring masuot siya ni Kapitan America upang matalo siya, at mayroong isang malaking tipak sa pangalawang isyu na ganap na nakatuon kay Superman at Thor na matalo lamang ang buhay Ang impiyerno ay wala sa bawat isa, kasama ang Man of Steel na siyang huling huling paninindigan.

Tinalo ni Superman si Thor (at mga sanggunian sa Spinal Tap)

Ngunit sayang. Iyon ang pinakamalapit na nakuha namin sa pagkuha ng isang nagtatanggol na sagot, at medyo natatapos pa rin ito sa isang kurbatang.

Kung tinatanong mo kung sino Ako iisipin, tandaan mo na ako ay isang taong talagang nagtrabaho para kay Marvel, ngunit na tinawag din ang kanyang sarili na World's Foremost Batmanologist mula pa nang bumaba siya sa kolehiyo upang makuha ang trabaho na nakatayo sa paligid ng pakikipag-usap tungkol sa kung si Conan maaaring matalo si Sgt. Bato sa isang fistfight. Ako ay tulad ng nakatali sa lahat, at kahit na wala ako, marahil ay kailangan mong kunin ang sinabi ko na may napakalaking napakalaking butil ng asin.

Ngunit muli, ang isang tanong na tulad nito na maaaring pumunta alinman sa paraan ay nangangahulugan na ang masayang bahagi ay sa pagpili ng isang tabi at susuportahan ito sa iyong sarili. Ang kahinaan ng Superman sa magic ay umaabot sa mutant na kapangyarihan ng Scarlet Witch? Mas mahusay ba ang Iron Man sa kanyang sandata kaysa sa Green Lantern ay may singsing? Ang Green Arrow at Hawkeye ay nag-iiba-iba lamang na maglibot sa isang lugar at kanselahin ang bawat isa? Paano kung ang Batman ay nakakakuha ng Mjolnir at maging Bat-Thor? Bawat posibilidad ay nagbabago lahat tungkol sa paglaban, at umikot sa isang milyong iba pang mga katanungan tungkol sa kung ang Batman ay dapat isaalang-alang na karapat-dapat na hawakan ang martilyo, o kung si Tony Stark ay maaaring gumana ng isang Green Lantern singsing. Mayroon lamang masyadong maraming upang talagang i-filter ito.

Maliban kung, siyempre, pinag-uusapan mo ang mga bersyon ng pelikula, na nangangahulugang nagtatanong ka lang kung maaaring talunin ng Wonder Woman si Kapitan America. At iyon, hindi ko kaya magsimula upang sagutin.

Bawat linggo, ang manunulat ng komiks ng libro na si Chris Sims ay sumasagot sa mga nasusunog na mga katanungan na mayroon ka tungkol sa mundo ng komiks at kultura ng pop: ano ang mayroon? Kung nais mong magtanong kay Chris, mangyaring ipadala ito sa @theisb sa Twitter gamit ang hashtag na #WhatsUpChris, o i-email ito sa staff@looper.com gamit ang linya ng paksa na 'That's Ano ang Up.'